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佛陀的智慧:那兰陀佛法

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2021.1.4辩经记录

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发表于 2021-1-4 21:27:13 |显示全部楼层
上海-遁龙(734338895) 7:03:58
2021/1/4周一晚辩经题:
依《佛本行集经》
1.【菩萨梵行清净。命终之后。正念往生兜率陀天。何以故。或有众生。命终之日。为于风刀。节节支解。受于楚痛。或气欲尽。喘息不安。以是因缘。受大苦恼。失于本心。忘其宿行。不能专正寂定其心。
菩萨不然。命欲终日。正心思惟。缘其前世托生处所。有如是等希奇之法。又诸菩萨。复有一法。命终之后。必生天上。或高或下。不定一天。而其一生补处菩萨。多必往生兜率陀天。心生欢喜。智慧满足。何以故。在下诸天。多有放逸。上界诸天。禅定力多。寂定软弱。不求于生。以受乐故。又复不为一切众生生慈悲故。
菩萨不然。但为教化诸众生故。生兜率天。下界诸天。为听法故。上兜率天。听受于法。上界诸天。复为法故。亦有下来兜率陀天。听受于法。】
菩萨如何正念,正心,行教化?往生兜率天依何见地?

2.【菩萨从母右胁生已。无人扶持。于四方面。各行七步。口自唱言。我于世间。最为殊胜。我当济拔一切生死烦恼根本。我断生死。不复更受母人之胎。是最后边身。】
护明菩萨,一心正念,从兜率下。菩萨之前在兜率宫说一百八法明门。名入诸法相方便门,此下生人间必定当得成阿耨多罗三藐三菩提。成已还来至兜率天宫,继续讲法。
此整个事件的大唯识机理是怎样的?

3.【尔时菩萨。于彼初夜。以手指地。降伏魔众波旬眷属。是时此地六种震动。乃至大震。犹打铜钟。是时一切聚落城邑国土。所居有诸人众。彼等皆悉见大地动。闻震吼声。心并生疑。】后【如来于彼后夜明星出时。得成阿耨多罗三藐三菩提已。于时世间自然而有最大光明。地六种动。】
经文结构以变现境为总持始说境中化佛,菩萨降生说梦中化身,观尽人间老、病、死无常得定做转轮王,出家修成阿罗汉是不知无上慧,六年苦行说菩萨以悲心得道,终降魔实说得阿耨多罗三藐三菩提。
大维识说云何为降魔?

禅诗
清·郑燮《竹石》
咬定青山不放松,
立根原在破岩中。
千磨万击还坚劲,
任尔东西南北风。

公案
碧岩录第五十一
雪峰住在庵时,有两僧来礼拜,峰见来,以手托庵门,放身出云:“是什么?”
僧亦云:“是什么?”
峰低头归庵。
僧后到岩头,头问:“什么处来?”
僧云:“岭南来。”
头云:“曾到雪峰么?”
僧云:“曾到。”
头云:“有何言句?”
僧举前话,头云:“他道什么?”
僧云:“他无语低头归庵。”
头云:“噫我当初悔不向他道末后句,若向伊道,天下人不奈雪老何。”
僧至夏末,再举前话请益。头云:“何不早问?”
僧云:“未敢容易。”
头云:“雪峰虽与我同条生,不与我同条死。要识末句后,只这是。”


上海-遁龙(734338895) 20:00:57
辩经时间到了
南京-心止(31609646) 20:01:17
主持人晚上好!各位老师吉祥!
上海-遁龙(734338895) 20:01:50
来的菩萨可以先聊起来


上海-遁龙(734338895) 20:02:22
1.【菩萨梵行清净。命终之后。正念往生兜率陀天。何以故。或有众生。命终之日。为于风刀。节节支解。受于楚痛。或气欲尽。喘息不安。以是因缘。受大苦恼。失于本心。忘其宿行。不能专正寂定其心。
菩萨不然。命欲终日。正心思惟。缘其前世托生处所。有如是等希奇之法。又诸菩萨。复有一法。命终之后。必生天上。或高或下。不定一天。而其一生补处菩萨。多必往生兜率陀天。心生欢喜。智慧满足。何以故。在下诸天。多有放逸。上界诸天。禅定力多。寂定软弱。不求于生。以受乐故。又复不为一切众生生慈悲故。
菩萨不然。但为教化诸众生故。生兜率天。下界诸天。为听法故。上兜率天。听受于法。上界诸天。复为法故。亦有下来兜率陀天。听受于法。】
菩萨如何正念,正心,行教化?往生兜率天依何见地?
上海-遁龙(734338895) 20:07:38
这本经好长,六十卷,说的是释迦牟尼佛的世间来去。
南京-心止(31609646) 20:08:16
经中在讲到护明菩萨此节时,多次讲到菩萨正心思惟、心意泰然等,对比三界六道,相用异明显。经文之后也多是如此示法。菩萨能有这样的显现,并非偶然。文中多表达出境相与境觉的对比,依此来说明菩萨成道前的诸多相用,实际都是背景的自显。
南京-心止(31609646) 20:10:45
是的,本经称集经,是以昙无德部所传的佛传为主,又结合了其它四部传译。细说了佛八项成道的前后及过程,对比《佛行本起经》,要细致得多。
上海-遁龙(734338895) 20:12:33
故事都是喻,角色都得带着背景来看,整个过程细细琢磨,都是秘义。
上海-遁龙(734338895) 20:13:01
《佛行本起经》看来是简化版:)
南京-心止(31609646) 20:14:31
从一心佛觉来说,法界如大日与日光。为什么佛出现于世,如果不尝试从背景来看,很难深入学习佛法的精髓。
北京-如麒(2392223591) 20:15:14
菩萨梵行清净:菩萨住于清净心性(境界)
南京-心止(31609646) 20:15:26
献花
南京-心止(31609646) 20:16:18
菩萨如何正念?如何正心?如何行教化?
珂新(523421452) 20:16:59
大赞
南京-心止(31609646) 20:18:15
这里讲到菩萨兜率陀天生降的过程,种种示现,都是在讲如何正念及如何行教化。
上海-遁龙(734338895) 20:18:31
尊者护明。是往生阎浮。堪为王作于长子。菩萨从兜率宫下生,就像过一遍剧本,菩萨先前还在兜率宫讲法。
上海-遁龙(734338895) 20:19:43
诸天还不舍其离开。
南京-心止(31609646) 20:19:57
菩萨与天众的对话中,他要降于人间,天人们也是大恸。天界诸多胜乐之处,菩萨仍然劝天众们认识到无常。
西安乔大圣(463111998) 20:20:10
不放逸,不受乐,为一切众生慈悲为正念正心
南京-心止(31609646) 20:22:02
经里讲到,不是菩萨自己要下来,【人等莊嚴於此剎土,菩薩大士不久從彼兜率天來下生此處,掃治掃治,佛欲下生。】,实际是处处指向了一心的背景。
北京-如麒(2392223591) 20:22:17
菩萨专正寂定其心,住于境界,为境觉,不跟着境相摇摆,境相为幻所以不受风刀,两重视角这是菩萨正念
北京-依依(1269734373) 20:22:50

上海-遁龙(734338895) 20:22:59
这里说正心,是应众生命终之日,四大分离,受大苦恼。失于本心。忘其宿行不能专心寂定。
上海-遁龙(734338895) 20:23:07
@如麒 献花
南京-心止(31609646) 20:23:30
八项成道,好像是在说境相里怎么探出头去。真搁经里看,境相都是境觉所摄受,而境觉又是一心的功德自显。
西安乔大圣(463111998) 20:23:59
能不放逸,不受乐,能为一切众生慈悲,就可以不受自己约束,享受,执着此身,而可以转依
南京-心止(31609646) 20:24:47
从境界有来看,就容易理解菩萨的教化是如何达成的,用我们的道名言来说,就是无生法忍。
上海-遁龙(734338895) 20:26:58
@心止 佛示现菩萨下生,佛也示现菩萨上生,看来兜率宫是专念学习的净土。
北京-如麒(2392223591) 20:27:42
菩萨的正心思惟是要像看电影一样看前世生哪里,有什么稀奇的事情。
上海-遁龙(734338895) 20:31:03
@如麒 所以经开始,先介绍整部剧本。有点回到未来的感觉。
上海-遁龙(734338895) 20:31:40
第二题了
上海-遁龙(734338895) 20:31:50
上题课继续
上海-遁龙(734338895) 20:31:55
2.【菩萨从母右胁生已。无人扶持。于四方面。各行七步。口自唱言。我于世间。最为殊胜。我当济拔一切生死烦恼根本。我断生死。不复更受母人之胎。是最后边身。】
护明菩萨,一心正念,从兜率下。菩萨之前在兜率宫说一百八法明门。名入诸法相方便门,此下生人间必定当得成阿耨多罗三藐三菩提。成已还来至兜率天宫,继续讲法。
此整个事件的大唯识机理是怎样的?
北京-如麒(2392223591) 20:34:52
菩萨往兜率天是悲心化生而去,是一心化现,这样的叫一生补处,其他上界下界天人去兜率天是自己作意去的。这还是有很大区别的
南京-心止(31609646) 20:35:29
境界有,如同醒梦一如。经中讲三界诸天,听说菩萨来到兜率天,一起前往听法。菩萨最后还是坚决要走,【護明菩薩,報諸天言:汝等當知!一切眾生,於世間中及以生處,但令是有,但令是生,不免分離,況復於我?又諸眾生,皆悉無常,恩愛別離,云何得脫?】这看着跟电影似的,净居天菩萨不是这么说,他说这个过程实际走了无数趟了,谁急谁二。确实只有兜率内院能听闻正法,就是指转依向上,背景摄受了境相中的一切,入唯识见,也需要背景的开导。这本身也是菩萨教化一切有情的原因,你醒了,梦中的一切就都醒了。
南京-心止(31609646) 20:36:37
一个是众生本具,一个是法尔自显。不可思议。
上海-遁龙(734338895) 20:36:59
献花
上海-遁龙(734338895) 20:38:17
也就是说,境界里,有说法的,还要有听法的,否则,这个梦境是不成立的。
南京-心止(31609646) 20:38:56
第二题这段,经中有这么一段:【彼處所有一切眾生,各相謂言:云何此間忽有眾生?】这看着跟经文前面不大联系,但此时,大地六种震动等等。
南京-心止(31609646) 20:39:17
@上海-遁龙 这应该还是思议吧。
上海-遁龙(734338895) 20:41:04
@心止 当然,能被我想到的,肯定是可思议,联系经文的不可思议,自勉:)
南京-心止(31609646) 20:42:39
是的是的,没有对错,尽管表达就好。
珂新(523421452) 20:45:18
说法的听法的都不可思议
上海-遁龙(734338895) 20:46:15
菩萨下生,是【一切世间光明普照。复世界外黑闇之处。日月如是。有大势力。有大威神。如是幽隐光明不照德。不能及此菩萨光。悉能达照彼处。所有一切众生。各相谓言。云何此间。忽有众生。是时此地。六种震动。】
西安乔大圣(463111998) 20:46:35
此菩萨是带着使命来的,没有隔阴之迷,来度化众生
南京-心止(31609646) 20:47:58
经文中讲到菩萨入胎出胎的前后,种种祥瑞。一是从境相中,教化众生只有信做仰才可能超越这个最后边身之识知,无量显现,都是开导众生根识的不实。二是心识的层面,现境还自缘,种种示现,都是在行教化,开导众生入佛知见。梦中的个体无法自己醒来,但是也从未离开床上的自己。
上海-遁龙(734338895) 20:48:45
云何此间。忽有众生,说明光普照,才有众生的显现。众生的缘生在这儿。
南京-心止(31609646) 20:50:03
从佛菩萨来说,哪有什么苦乐?教化三界,就是入梦游戏。那为什么变现了法界,却又入境开化一切有情?
上海-遁龙(734338895) 20:50:12
菩萨入胎出胎,教化众生,一重的看,就等于把菩萨和众生分开了。
西安乔大圣(463111998) 20:50:15
佛不出世,众生出不了世。佛示现为众生再涅槃,众生才知信仰,才会仰信。
上海-遁龙(734338895) 20:51:45
@心止 我就想问,本来没有众生,菩萨,何以下生教化?:)
上海-遁龙(734338895) 20:52:03
@乐爸爸 献花
北京-如麒(2392223591) 20:52:19
楞严经讲众生是怎么来的,“觉明为咎”,如来藏有显现的功能也有觉的功能,觉本身就是明,但觉还要认识自己就成了咎了,就有了“二”,即是对立,之后就有了法和众生
西安乔大圣(463111998) 20:53:30
佛是世出世间,佛与一心相应称为佛,众生与一心相应不了,与七识相应不了,和习气或业相应,成为众生
上海-遁龙(734338895) 20:54:05
@如麒 就如左手教化右手,饶舌耳听:)
南京-心止(31609646) 20:54:36
一切有情都是幻显,一心八识、七识、六识,无始本具,重点在于识觉在哪个层面?梦中的实体是没有的,但相用却是有的。识醒在哪里,非常重要!老师说情理之中,意料之外。不是问题与答案,是识觉的层面。
北京-如麒(2392223591) 20:54:38
@上海-遁龙 说头上安头更贴切
20:54:39
你和北京-如麒有9个共同好友,点击添加好友。
上海-遁龙(734338895) 20:57:48
@心止 @如麒 梦清晰点总比浑噩好,可研磨思议:)
西安乔大圣(463111998) 20:57:57
和佛没关系,佛是来开示真实生命背景的,是你自己由习气选择来的,落在变现境里的,佛大慈大悲是来誓拨勤苦之本的
如鱼得水西安武娜(921135629) 20:58:36
众生因有你才有众生,佛亦因有你才有你佛。做梦就需要有梦中的个体形象,不可能梦中空空什么都没有,那就做不了梦了,所以当入梦境众生就一定会出现。
北京-如麒(2392223591) 20:59:01
@如鱼得水西安武娜 赞
上海-遁龙(734338895) 20:59:37
如此看来,兜率宫讲法还在继续。!
上海-遁龙(734338895) 20:59:41
@百合季节 赞
上海-遁龙(734338895) 20:59:48
第三题了
上海-遁龙(734338895) 20:59:54
上题课继续
南京-心止(31609646) 20:59:59
佛菩萨都是指背景,境界有就不是根身识的范围。佛变现的法界如此丰富有趣,经中讲到九十九组佛,也不知道有多少劫。境界有下,哪会有时空的展现?一切的显现都是唯识变现。里面很多问题,是从境相中提出来的,虽然是天人们的问,但仍在境相里,指向的实际是背景。
北京-如麒(2392223591) 21:00:38
有你才有佛,没你也不需要佛
上海-遁龙(734338895) 21:00:42
献花
南京-心止(31609646) 21:00:58
献花
上海-遁龙(734338895) 21:01:17
@如麒 需要的:):):)
上海-遁龙(734338895) 21:01:22
3.【尔时菩萨。于彼初夜。以手指地。降伏魔众波旬眷属。是时此地六种震动。乃至大震。犹打铜钟。是时一切聚落城邑国土。所居有诸人众。彼等皆悉见大地动。闻震吼声。心并生疑。】后【如来于彼后夜明星出时。得成阿耨多罗三藐三菩提已。于时世间自然而有最大光明。地六种动。】
经文结构以变现境为总持始说境中化佛,菩萨降生说梦中化身,观尽人间老、病、死无常得定做转轮王,出家修成阿罗汉是不知无上慧,六年苦行说菩萨以悲心得道,终降魔实说得阿耨多罗三藐三菩提。
大维识说云何为降魔?
南京-心止(31609646) 21:02:06
你非你,佛也是你变现出来庄严一下子的。
上海-遁龙(734338895) 21:03:13
@心止 说的好,必须庄严我意。
上海-遁龙(734338895) 21:04:14
@心止 不过,佛都被变现出来了,魔一样会来。
南京-心止(31609646) 21:05:03
佛本生经,就像在讲怎么拍一出剧。各级演员搭班组团,都为了让观众们相信,你非你。
南京-心止(31609646) 21:05:40
魔同样也是你变出来的呀。
南京-心止(31609646) 21:06:30
老师说,梦中爱你打你恨你亲你的,实际都是你。寒山、拾得也是一番对话,指向的都是背景。
芊寓(2162373329) 21:07:04
降无可降之魔
西安乔大圣(463111998) 21:07:45
佛八相成道,降魔是其中一相,降魔还是去我执,魔对于佛来讲还是执着个体的认知
上海-遁龙(734338895) 21:07:46
你能容魔出现在你的境中,何其悲心。
北京-如麒(2392223591) 21:08:16
魔是七识层面,在这个层面有“你”就是魔,心魔,七识还统摄六根,所以降魔的时候六种震动出现
南京-心止(31609646) 21:08:30
心识的境界,又不是个体根身能摄受得了的。魔界即是天界。
上海-遁龙(734338895) 21:09:11
@如麒 佛放光,也是六种震动。
北京-如麒(2392223591) 21:10:26
七识层面没“你”了就是一心七识,同样统摄六根,所以佛放光也带着六种震动。但此六种与彼六种震动不一样的
西安乔大圣(463111998) 21:10:30
六根,个体都有眼耳鼻舌身意,表现方式不同,但还是个体的认知
北京-如麒(2392223591) 21:11:23
佛放光带着的六种震动是一心六识境
南京-心止(31609646) 21:13:31
从心识来说,有个次第。大地六种震动,是从境相来讲,经中有:【菩薩生已,立在於地,仰觀於母右脇之時,口作是言:『我此身形,從今日後,不復更受,於母脇中,不入胎臥,此是於我最末後身,我當作佛。』此是菩薩希奇之事,未曾有法。如來得成於佛道已口作是言:『我今生分一切已盡,梵行已立,所作已辦,不受後有。』此是如來往先瑞相。】魔宫震动,是超越心识。可理解是对自显的不同心识平台的转依,这一定都是依于一心。
南京-心止(31609646) 21:17:42
经中讲到,上下诸天为什么要往生到兜率内院来,如果不能依于一心,不可能有如是种种震动。比方说,境智实际也还在能所中。只有到了境觉心识层面,依着境觉,才应该说是六种震动。虽然经中也讲到菩萨带来的震动,包括佛也讲到不受后有,实际上还是依着一心的大背景来展开的不同层面的显现。
上海-遁龙(734338895) 21:18:04
同样是境,前六识震动,魔现说为转依向上,佛现说为识变众生与法,如果细分境界,其实很难说清楚。境顿生,其实也是顿悟。
上海-遁龙(734338895) 21:18:41
@心止 @如麒 献花!
西安乔大圣(463111998) 21:19:21
能称为佛一定是与一心相应,有法身佛,报身佛,化身佛,佛一定是法报化一如的,可以让大地震动,也可以让魔宫震动,佛的境界也只有佛知
上海-田中医(359206319) 21:19:25
献花
南京-心止(31609646) 21:20:11
@西安乔大圣 知道用大唯识来学习大乘佛法,我们现在也是震动中向上。。。
上海-遁龙(734338895) 21:20:50
@乐爸爸 禅堂里不容魔佛住:)
北京-如麒(2392223591) 21:21:12
@西安乔大圣 魔也能化现成佛的样子
上海-遁龙(734338895) 21:22:07
献花


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