第一回合辩经：第二场记录

无住生心

杭州-戚建芬(773861707) 19:24:50
各队可以报到了

宋兆东(115391010) 19:25:07
掌声有请戚主持

河北-马兆军(1350431639) 19:25:08
报到

杭州-戚建芬(773861707) 19:25:13
先请校长发言

上海-田中医(359206319) 19:25:23
报到

沿海飞雁(732312525) 19:25:26


杭州-刘晓红(1647913507) 19:26:06


内蒙-李正(894075162) 19:26:16


内蒙-大雪山(1426703896) 19:26:21


沿海飞雁(732312525) 19:26:25


内蒙-大雪山(1426703896) 19:26:33


杭州-刘晓红(1647913507) 19:26:41
我想开场前说一个我们的主张，辩经之中，双方能把观点说清楚就是最好的学习，慢点来不要紧，大家聚在一起的目的就是共享智慧。所以请各位老师勇跃发言，贡献智慧，分享喜宴！，这是辩经的目的。
今夜将心光灿烂！  



内蒙-李正(894075162) 19:26:42


内蒙-大雪山(1426703896) 19:26:52


沿海飞雁(732312525) 19:27:13


内蒙-大雪山(1426703896) 19:27:27


内蒙-李正(894075162) 19:27:33


杭州-戚建芬(773861707) 19:27:50
我今天既是主持又是辩手，不到之处请谅解

上海-田中医(359206319) 19:27:51

无住生心

沿海飞雁(732312525) 19:28:03


南京-慧承(1292916495) 19:28:11


内蒙-大雪山(1426703896) 19:28:13


南京-慧承(1292916495) 19:28:23


上海-田中医(359206319) 19:28:37


内蒙-李正(894075162) 19:28:40


宋兆东(115391010) 19:28:43


杭州-戚建芬(773861707) 19:28:43
首先代表女队说两句有鉴于昨天辩经的得失，我们想先明确一下此次活动的宗旨是要促进学习，共同提高。挖坑、回避等虽说也是辩经的技巧，但过了就不利于学习。所以今晚我们女队特把这些天来我们通过学习从各个角度得到的答案一并公布，算是抛砖引玉，还望男队多多指正。

沿海飞雁(732312525) 19:29:05


南京-慧承(1292916495) 19:29:21


西安 天使钰(540018926) 19:29:24
原来是男女对辩啊，太好了

杭州-祝天鹏(13597334) 19:29:38


杭州-戚建芬(773861707) 19:29:52
现在开始，请男队出题

沿海飞雁(732312525) 19:30:07


安徽-慧子(1509015716) 19:30:08


宋兆东(115391010) 19:30:13
勇士队  马老师出题

西安 天使钰(540018926) 19:30:45
看样子打字速度也很重要了

杭州-戚建芬(773861707) 19:31:15
不着急，慢慢来

内蒙-李正(894075162) 19:31:20


西安 天使钰(540018926) 19:31:27
我以为是语音的方式

无住生心

内蒙一介船夫(13419333) 19:31:43


宋兆东(115391010) 19:31:51
李正老师真帅啊

南京-慧承(1292916495) 19:31:54
欠扁

沿海飞雁(732312525) 19:31:58


安徽-慧子(1509015716) 19:32:36
百年妖怪虚开口！

宋兆东(115391010) 19:32:40
1、在唯识的教法下，可尝菩提味否？意识是单独存在吗？（请用唯识回答）


南京-慧承(1292916495) 19:32:51

1、        在唯识的教法下，可尝菩提味否？意识是单独存在吗？（有关请用唯识回答的问题：
此题非正问，唯识教法可尝菩提味是无需置疑的，若非此，弥勒、世亲、玄奘等大菩萨大论师呕心沥血长篇著述，难道是没事找事，逗众生玩吗？
所以我们仍可以正答本题。学习唯识宗的百法门论，将世间万法归纳于五位百法之中，由此了解众生在意识活动中怎样化生世间万法，并在其中枉受生死。
对实相的了解，就是生命的解放。同时唯识中三性、三无性的建立，对修行人观修的次第进入具有极其关键的指导作用。
第二问简单说世间无有一法单独存在，意识如何能单独存在呢，意识的出现是有载体的。
细分意识的活动的形式有：
一、五俱起
就是分别和“眼、耳、鼻、舌、身”同时起作用。
事实上，若没有第六意识的参加“眼、耳、鼻、舌、身”五根是无法形成“见识”的。
二、独头意识
独头意识，又称散位独头意识。系指脱离五俱意识而单独现起，追忆过去、预卜未来，或加以种种想像、思虑等计度分别之意识。
独头意识有四种：
  
一、五俱起
就是分别和“眼、耳、鼻、舌、身”同时起作用。
事实上，若没有第六意识的参加“眼、耳、鼻、舌、身”五根是无法形成“见识”的。
二、独头意识
独头意识，又称散位独头意识。系指脱离五俱意识而单独现起，追忆过去、预卜未来，或加以种种想像、思虑等计度分别之意识。
独头意识有四种：
（一）散位独头，就是散乱分别心。
（二）狂乱独头，就是发颠狂，乱说乱讲，都是被独头意识所支配。
（三）梦中独头，就是梦见种种色色，奇奇怪怪的景象。
（四）定中独头，就是现在所说的息灭见闻觉知，因独头意识还活著。
第六意识特别强大， 众生几乎一直都“生活”在第六意识当中。第六意识虽然充满“妄想、分别、执着”， 学佛就离不开他——借假修真。



内蒙-田寶華(744911455) 19:33:20
  

安徽-慧子(1509015716) 19:33:26


杭州-刘晓红(1647913507) 19:33:44

无住生心

杭州-戚建芬(773861707) 19:35:10
意识有所依、所缘、助伴、作业。帮助意识作用的，是前五识，而它幕后的指使，是第七识，生起的背景是第八识。第八阿赖耶识，譬如大海，而前面的七识，就是海水所起的浪涛。浪涛绝不孤起，必由风之吹动。识亦不孤起，必待境而生。“境风吹识浪”。风浪（境识）互为因果，相续生灭。所以，意识是互为因缘，相续生灭。

南京-慧承(1292916495) 19:35:11
请看清答案，

宋兆东(115391010) 19:35:19
闻到味的有唯识否？

内蒙-大雪山(1426703896) 19:35:22
请回答

南京-慧承(1292916495) 19:36:08
请按题问

河北-马兆军(1350431639) 19:36:24
换句话说，您认为唯识是究竟的教法喽

杭州-戚建芬(773861707) 19:36:25
这问不如理，只能说能否用唯识解释

宋兆东(115391010) 19:36:30
证到第八识   得知升起的背景   是否得到菩提味道？

杭州-刘晓红(1647913507) 19:36:48
1、在唯识的教法下，可尝菩提味否？意识是单独存在吗？（请用唯识回答）
答：前面的一个问题，看过唯识三十颂的五位就有你要的答案，我们不说资粮位，加行位，通达位，在修习位有这样的理量，“无得不思议，是出世间智，舍二粗重故，便证得转依。”在究竟位是：“此即无漏界，不思议善常，安乐解脱身，大牟尼名法。”这个应该是菩提味吧。第二个问题，我想问，大树是单独存在吗？



南京-慧承(1292916495) 19:36:49
没有这么说，

杭州-戚建芬(773861707) 19:37:15
男队提问请围绕女队的答案

杭州-戚建芬(773861707) 19:37:21
提问

安徽-慧子(1509015716) 19:37:29
菩提是般若，唯识怎么没有般若呢

南京-慧承(1292916495) 19:37:30
究竟的法，非言语可表面现象

宋兆东(115391010) 19:37:48
八识的菩提和第九识的菩提味道是否一个呢？

河北-马兆军(1350431639) 19:37:59
那佛为何说法

杭州-戚建芬(773861707) 19:38:07
能否尝菩提之味，非关何宗何派的教法，一切教法皆为指月之指，请问，又有哪个佛陀的教法是不能尝菩提之味的？

银河(2329038659) 19:38:18
问如何入唯识性？

南京-慧承(1292916495) 19:38:28
你闻到的是法尘

基本属于奥特人(2597827936) 19:38:41
比如大海尝一滴，不能说现全海水，不谓未曾现海水。

无住生心

安徽-慧子(1509015716) 19:38:42
你们问的不是究竟的法味，究竟法味是无上菩提

杭州-戚建芬(773861707) 19:38:50
男队不要节外生枝

宋兆东(115391010) 19:38:58
法尘可有味道？请问老师

西安 天使钰(540018926) 19:39:02
男队有几人啊

杭州-戚建芬(773861707) 19:39:11
我是主持，请尊重我

南京-慧承(1292916495) 19:39:18
是你的分别

安徽-慧子(1509015716) 19:39:23
你们德问题是说菩提不是说无上菩提

宋兆东(115391010) 19:39:39
若不分别  可见唯识？

银河(2329038659) 19:40:00
女队答，如何入唯识性？

杭州-戚建芬(773861707) 19:40:10
请问如何是尝菩提之味

呼市-王满栋(806651869) 19:40:16


银河(2329038659) 19:40:34
女队答，如何入唯识性？

宋兆东(115391010) 19:40:34
无上菩提和菩提有何分别呢 ？请问慧子老师

安徽-慧子(1509015716) 19:40:34
所有大乘佛法都是般若法门，怎说没有菩提

杭州-刘晓红(1647913507) 19:40:48
法尘可有味道？请问宋老师你是否有佛味


基本属于奥特人(2597827936) 19:40:51
比如大海尝一滴，不能说现全海水，不谓未曾现海水。

银河(2329038659) 19:40:55
女队答，如何入唯识性？

河北-马兆军(1350431639) 19:41:15
那根据您的回答，得知唯识即是菩提味喽？请细答您的正辩

宋兆东(115391010) 19:41:48
回刘校长   我与你佛性无异

杭州-戚建芬(773861707) 19:41:55
任何教法都是指月之指

无住生心

宋兆东(115391010) 19:41:59
请问  你我  可有别？

安徽-慧子(1509015716) 19:42:01
北京-宋兆东(115391010)  19:40:34
无上菩提和菩提有何分别呢 ？请问慧子老师
般若与深般若的区分

南京-慧承(1292916495) 19:42:03
本身题有缺陷，不要再扯葛藤了

北京-谷子(1042086424) 19:42:23
   菩提心就是觉悟的心，就是能了知生命本质的心。唯识里分五六七八九识，而八识九识已经是在法身层面了，并且揭示了如何在八识的种子库里种好种，通过熏习的方法，使之最后能成佛。因此已经闻到菩提味了。

河北-马兆军(1350431639) 19:42:24
即如此，诸法无自性又当如何了知？


安徽-慧子(1509015716) 19:42:32
不要转移视听

杭州-戚建芬(773861707) 19:42:46
自性是证得，不是了知

西安 天使钰(540018926) 19:42:49
谷子老师讲的很好

宋兆东(115391010) 19:42:52
慧子老师   般若有深浅   是否唯识见   ？

杭州-戚建芬(773861707) 19:42:58
了知的只是教法

杭州-刘晓红(1647913507) 19:43:04
读唯识的三十颂，五位就有你要的答案，

南京-慧承(1292916495) 19:43:07
不要扯远了

南京-慧承(1292916495) 19:43:31
般若一味

安徽-慧子(1509015716) 19:43:32
三转法轮就是深般若

南京-慧承(1292916495) 19:43:47
心外无境

北京-谷子(1042086424) 19:43:53
味道可以尝吗？我们尝不到，但可以闻到。

宋兆东(115391010) 19:44:00
请问  谷子老师      八识的种子里有没有  佛性种？

西安 天使钰(540018926) 19:44:00
三转法轮就是深般若，哪三转

河北-马兆军(1350431639) 19:44:05
如这样解，唯识仍落识边

银河(2329038659) 19:44:16
女队回答菩提味？

无住生心

银河(2329038659) 19:44:36
没有说明白。

北京-谷子(1042086424) 19:44:38
有染有净

南京-慧承(1292916495) 19:44:41
佛性遍一切处

宋兆东(115391010) 19:44:44
谷子老师     闻到的是第几识阿？

西安 天使钰(540018926) 19:44:52
南京-慧承(1292916495)  19:44:41
佛性遍一切处

南京-慧承(1292916495) 19:44:56
前五识

杭州-戚建芬(773861707) 19:44:57
识边也好，识中也罢，与菩提之味有关系吗

河北-马兆军(1350431639) 19:45:04
此为对待，仍落中边

银河(2329038659) 19:45:06
谁有染净

北京-谷子(1042086424) 19:45:16
时时可闻

安徽-慧子(1509015716) 19:45:21
三转法轮谈到如来藏就是唯识的核心

河北-马兆军(1350431639) 19:45:22
大有关系

宋兆东(115391010) 19:45:32
慧承老师    既然佛性便一切处    你也应是佛？对吗？

杭州-戚建芬(773861707) 19:45:33
请说关系

河北-马兆军(1350431639) 19:45:38
唯识为道

南京-慧承(1292916495) 19:45:45
在分别者有染净

西安 天使钰(540018926) 19:45:58
如来藏就是唯识的核心，如来藏是不是第八识


宋兆东(115391010) 19:46:00
慧子老师    如来藏的唯识   和您的唯识有区别吗？

银河(2329038659) 19:46:09
你们连菩提之味都不知下去。

河北-马兆军(1350431639) 19:46:16
还不是对待？

无住生心

杭州-戚建芬(773861707) 19:46:18
唯识也有凡夫的唯识和佛的唯识

南京-慧承(1292916495) 19:46:19
请男队按出的题如理而问

宋兆东(115391010) 19:46:29
大家注意   还有四分钟   本题结束

安徽-慧子(1509015716) 19:46:34
佛是一种境界，不是一个个体

杭州-戚建芬(773861707) 19:46:38
请说个没有对待的话出来

西安 天使钰(540018926) 19:46:39
一天几道题啊

河北-马兆军(1350431639) 19:46:42
仍未离边

南京-慧承(1292916495) 19:47:02
不答就离了

安徽-慧子(1509015716) 19:47:07
本自圆成

宋兆东(115391010) 19:47:19
戚老师  ， 你以对待的心看一切皆是对待

银河(2329038659) 19:47:19
女队回答问题！

杭州-戚建芬(773861707) 19:47:35
不然为何说言语道断

杭州-刘晓红(1647913507) 19:47:43
女队回答菩提味？ 读唯识的三十颂，五位六住，五位就有你要的答案，


杭州-戚建芬(773861707) 19:47:54
在缘起里，一定是对待

河北-马兆军(1350431639) 19:48:07
由对方看法可知，唯识仍未离边，岂可正答？

宋兆东(115391010) 19:48:14
缘起性空   在缘起外还是内ne ?

银河(2329038659) 19:48:32
女队回答，什么是菩提味？

河北-马兆军(1350431639) 19:48:35
请回答？

杭州-戚建芬(773861707) 19:48:41
由你出的问题可知你未尝菩提

北京-谷子(1042086424) 19:48:42
内外一如

无住生心

宋兆东(115391010) 19:48:48
还有两分钟   抓紧时间啊   

南京-慧承(1292916495) 19:48:56
此刻正是

河北-马兆军(1350431639) 19:49:06
仍处对待

宋兆东(115391010) 19:49:18
谷子老师     内外一如   心识与外境可一如？

南京-慧承(1292916495) 19:49:22
我尝你难知

内蒙-戈舒鸿(1797722061) 19:49:45


南京-慧承(1292916495) 19:49:48
非一非异

北京-谷子(1042086424) 19:49:48
是一不是二

安徽-慧子(1509015716) 19:49:57
圆成实性就离对待了，本自一味

宋兆东(115391010) 19:50:00
慧承老师   若一个人吃了饭  再吐出来    味道有变吗？

南京-慧承(1292916495) 19:50:01


银河(2329038659) 19:50:02
一个菩提味她们就晕了，下去吧！

河北-马兆军(1350431639) 19:50:14
仍具我执，连唯识都不是喽

南京-慧承(1292916495) 19:50:19
你尝过吗

宋兆东(115391010) 19:50:26
好      

沿海飞雁(732312525) 19:50:30


宋兆东(115391010) 19:50:33
下一题马上就开始了

杭州-戚建芬(773861707) 19:50:35
看别人晕的一定自己先晕

河北-马兆军(1350431639) 19:50:35
请答题

上海-田中医(359206319) 19:51:02
一题应近26分钟如何  

无住生心

宋兆东(115391010) 19:51:18
戚老师    电视里面的人死了   电视外的观众也会死吗？

宋兆东(115391010) 19:51:34
可以   田老师

基本属于奥特人(2597827936) 19:51:38
菩提即觉牾，则需转五识为成所作智，转六识为妙观察智，转七识为  性智，转八识为大圆镜智，也即佛内自证智。在唯识教法下渐渐可尝菩提味。

杭州-戚建芬(773861707) 19:51:40
电视里面没人

银河(2329038659) 19:51:46
女队回答菩提味，以上回答不满意！

杭州-戚建芬(773861707) 19:52:09
我们不是为了你的满意而答的

南京-慧承(1292916495) 19:52:13
看清你们的题再说

宋兆东(115391010) 19:52:21
电视里面的就是晕的   您是清醒的吧？

北京-谷子(1042086424) 19:52:37
既然烦恼是菩提，不在唯识下也可以尝到

安徽-慧子(1509015716) 19:52:38
你在无名中怎能满意

南京-慧承(1292916495) 19:52:46
清者自清

银河(2329038659) 19:52:56
那你来台上干啥？

河北-马兆军(1350431639) 19:53:20
唯识是方便说

南京-慧承(1292916495) 19:53:27
演戏给你看

北京-谷子(1042086424) 19:53:29
你们的问题本身就是问题

杭州-戚建芬(773861707) 19:53:31
你是来干啥，找满意的？

基本属于奥特人(2597827936) 19:53:37
台上台下无分別。

宋兆东(115391010) 19:53:37
离开唯识    你能见到问题嘛？

杭州-戚建芬(773861707) 19:54:06
不可能离开唯识

北京-谷子(1042086424) 19:54:15
离开烦恼还是菩提吗？